從非法「佔中」到修例風波，近年來，香港社會「樹欲靜而風不止」。去年6月，香港國安法的頒布、實施填補了香港在維護國家安全方面的法律漏洞。當下，完善香港選舉制度、落實「愛國者治港」原則成為香港社會熱議的話題。3月1日，十三屆全國人大四次會議召開前夕，即將赴北京列席會議的全國人大常委會香港基本法委員會副主任譚惠珠接受羊城晚報的專訪，對完善香港選舉制度、落實「愛國者治港」原則談了她的構想。以下為實錄：

關於「港人治港」，治港的人很關鍵

羊城晚報：這幾天，「愛國者治港」是香港社會熱議的話題。為什麼會在這個時候討論這一話題?

譚惠珠：香港目前面臨的問題就是「一國兩制」的良好願望、初心在香港實踐的過程中遇到了困難。「一國兩制」是一項史無前例的創舉，在落實過程中有時會遇到困難，這是不可避免的。在「一國兩制」下，香港實行「港人治港」的方針。治港的港人是誰、他們是否明白「一國兩制」的初心、他們有無堅定的信念排除困難完成歷史任務，治港的港人就非常關鍵，也決定「一國兩制」能否在香港正確、成功實施。

香港回歸20多年來，我們看見的是越來越民粹化的政治氛圍。選舉變成了全部港人參加的活動，而參選的人很多，有的參選者根本不懂什麼是愛國愛港。再加上，香港回歸後，教育制度和政策沒有跟上政治改革與開放的步伐，一方面，選舉的開放走得快，另一方面，國民教育、國民身份認同的教育工作基本沒有進展，結果這「兩條腿」不能夠協調「走路」，肯定會出現意外，非法「佔中」、修例風波就是表現。

去年6月30日，香港國安法的頒布、實施填補了香港在維護國家安全方面的法律漏洞。那麼，在這之後，怎樣在香港重建健康的政治制度、選舉制度，落實「一國兩制」「港人治港」的初心，就成為一個現實的問題。

羊城晚報：您對「愛國者治港」的理解是怎樣的?

譚惠珠：關於「港人治港」，鄧小平曾提出，「必須由以愛國者為主體的港人來治理香港」「愛國者的標準是，尊重自己民族，誠心誠意擁護祖國恢復行使對香港的主權，不損害香港的繁榮和穩定。」在我看來，這個標準、要求一點也不過分，它的包容性非常大。

當然，香港有深層次的問題需要解決，但總體來說，香港是一個宜居的地方，在香港生活是一種不錯的選擇，所以生活在香港的人也不願意損害香港的繁榮和穩定。最近幾年裏，有一批反中亂港的人為了自己的利益或者其個人的理由而敵對祖國、損害香港，鼓動年輕人參加「黑暴」。扭轉這一局面，一要靠香港國安法填補維護國家安全上的法律漏洞，二要靠完善香港的選舉制度。

香港國安法從制度上解決了香港「黑暴」問題

羊城晚報：經歷「佔中」、修例風波，您得出來的切身體會是什麼?

譚惠珠：要回歸初心。香港地方小，天然資源很少，靠的是貿易、金融、高端服務業，沒有國家作為後盾，沒有內地的同胞跟我們做生意或者到香港消費，沒有內地的科創能力，香港就只能原地踏步，就只能作為一個商業端口和區域金融中心而已，解決不了自身經濟架構轉型的問題，也開拓不了香港年輕人多元化的前路。

為什麼要回歸初心呢?習近平主席今年1月在北京以視頻聯機方式聽取香港特別行政區行政長官林鄭月娥2020年度述職報告時強調：香港由亂及治的重大轉折，再次昭示了一個深刻道理，那就是要確保「一國兩制」實踐行穩致遠，必須始終堅持「愛國者治港」。這是事關國家主權、安全、發展利益，事關香港長期繁榮穩定的根本原則。

只有做到「愛國者治港」，中央對特別行政區的全面管治權才能得到有效落實，憲法和基本法確立的憲制秩序才能得到有效維護，各種深層次問題才能得到有效解決，香港才能實現長治久安，並為實現中華民族偉大復興作出應有的貢獻。

羊城晚報：「香港由亂及治的重大轉折」與香港國安法的實施有關。如今這部法律已實施了約八個月，您生活在香港，對這部法律的實施效果有怎樣的感受?

譚惠珠：可以說，我接觸的人都說幸好有香港國安法，否則「黑暴」可能到現在還沒有停止。我印象很深的是，香港國安法實施前，香港警察撿回來的汽油彈就有6000多枚，香港個別大學校園一度儼然成了「軍火庫」。那段時間，香港的市民上下班、上學、吃午飯，都頻頻受到威脅。「黑暴」對生意、學業、市民的心理健康都產生了很大影響。香港國安法從制度上解決了香港的「黑暴」問題，我們在執法方面取得了巨大效果，下一步在立法方面要怎麼處理呢?這就涉及如何調整、完善香港選舉制度的問題。

完善香港選舉制度，建議從兩方面作調整

羊城晚報：在您看來，落實「愛國者治港」原則，香港需要具體怎麼完善選舉制度?

譚惠珠：「港人治港」必須由愛國者治港，並在香港的選舉制度中予以落實，不能讓反中亂港勢力染指香港政權。全國人大常委會2020年11月11日作出決定講得很清楚，反中亂港、搞「港獨」、勾結外國或境外勢力干預香港事務損害香港和國家利益的人沒有資格、不能夠當立法會議員。我覺得這個決定解決了立法會議員的行為、操守和履職資格的問題，我們必須嚴格遵守。

在完善香港選舉制度上，我希望可以從兩個方面作出一些調整：

第一，香港現有的選舉制度造成的後果就是香港的政治太民粹化，以為「一人一票」就是民主，不是「一人一票」就不是民主，這是完全錯誤的。香港基本法的一個構思就是香港的政治制度要兼顧各階層的利益，而不走民粹化，所以立法會中有功能團體選舉的議員、分區直接選舉的議員，這樣能使立法會給政府提供的意見，政府可以既從賢又從眾。但現實是，香港給區議會在立法會的職位太多了，功能組別裏面還加了5個基本是地區選出來的議員，結果使得立法會越來越民粹化，什麼事都要「一人一票」決定，而少於考慮有利於長遠建設香港的重要項目。我希望這個可以糾正過來。

第二，香港立法會的本土化色彩濃重，立法會的組成人員中，缺少推動跟大灣區、跟內地融合發展的人。正因為缺了這一塊，給反中亂港勢力離間香港跟內地同胞的感情提供了機會。比如，國家「十三五」規劃中賦予了香港角色，但經反中亂港分子的折騰，香港沒有取得太多的成果。香港只有尊重內地的社會主義制度，香港的資本主義制度才有用武之地，所以我覺得立法會裏面應該有一批能夠推動香港與大灣區融合發展、推動香港與內地在經濟社會發展上互補的人，立法會的組成人員中要多一些能在這方面為香港增加價值的人。

羊城晚報：那麼，完善香港選舉制度，是由香港自行完善還是由中央作出決定，哪種方式更為可行?

譚惠珠：「一國兩制」行穩致遠必須以愛國者為主體治理香港，不需要「清一色」，但要與任何危害國家安全、發展利益，勾結外國勢力損害國家與香港利益的人劃清界限。香港立法會中沒有足夠的三分之二的人數通過任何選舉法例的修訂，重新修改香港選舉制度需要依靠中央通過全國人大常委會制定香港選舉辦法的修改方案。假如可以的話，由全國人大常委會作出決定。

羊城晚報：十三屆全國人大四次會議召開在即，您是否會就此提出建議?

譚惠珠：我將去北京列席會議，會提一些建議，我相信港區全國人大代表、全國政協委員也都會就這個題目各抒己見。

（來源：羊城晚報）