【肥黎受審】曾辯稱不知「初選」 黎智英認「講大話」



●非法「初選」期間,若干「黃店」作為「投票站」,黎智英甚至現身宣傳。資料圖片
●非法「初選」期間,若干「黃店」作為「投票站」,黎智英甚至現身宣傳。資料圖片

  控方踢爆黎夥李永達等「泛民」籌謀 出錢出力安排投票軟件

  壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》三間相關公司被控串謀勾結外力危害國家安全案,昨踏入第一百二十八日審訊,控方續盤問黎智英。控方昨展示多方的WhatsApp訊息顯示,早在2019年12月,黎智英已與民主黨前主席李永達等人籌謀「初選」。當時,黎指示其「徒弟」李兆富搜購「初選」電子投票軟件,並會承擔相關費用,而李永達也有向黎智英匯報籌備進展,黎更建議盡快開始「初選」演講。在法官追問下,黎智英承認之前在辯方主問時聲稱沒意識到「初選」的存在是「講大話」。●香港文匯報記者 葛婷

  根據本案「從犯證人」陳梓華供稱,陳於2019年12月31日與黎智英再次見面時,黎智英稱可把「初選」相關事宜「話畀年輕人知」,讓年輕人多注意選舉工作,介紹「初選」的好處,並集結民氣、集中「黃絲」票源以提高投票率,鞏固「泛民主派」的立法會議席。在辯方主問時,黎智英否認他曾說過有關言論。

  控方昨日展示2019年12月12日,黎向李兆富發訊息指:「我需要你(李兆富)幫忙尋找電子投票軟件。」控方質疑,是黎智英向李提出要找投票軟件,而李兆富在此訊息前已談及電子投票軟件。黎庭上供稱,在發訊後翌日與「泛民」中人用膳,眾人同意使用網上軟件投票,所以數天後他便叫李永達找李兆富。

  黎確認李兆富找到軟件及報價8萬美元,他曾詢問報價進度,但最終沒使用。在控方盤問下,黎稱當日「泛民」飯局有林卓廷、李永達、李卓人等人,戴耀廷及區諾軒不在場。控方問,黎智英是否早於2019年12月12日前已知悉「初選」一事,黎稱當時已有人談論此事,並確認支持此想法。

  控方再引述2019年12月15日,即黎智英指示李兆富尋找投票軟件的3天後,黎與李永達在2019年12月15日的WhatsApp對話。黎智英當時告訴李永達,其「徒弟」李兆富是「初選」投票軟件的始作俑者,李永達可以直接請李兆富到場示範使用該「初選」投票軟件,李兆富可「熱心幫忙」運用及設定該「初選」投票軟件,黎又向李永達發送李兆富的電話號碼。

  法官李運騰問黎智英,李兆富當時是否已備妥該「初選」投票軟件。黎智英稱,李兆富熟悉並建議進行網上投票,但該軟件並非由李兆富開設,而是由一間歐洲公司開發「初選」公投程式。

  法官:助買投票軟件 必意識到「初選」

  法官李素蘭追問,黎於12月15日發訊息前,是否已和李兆富談及「初選」。黎稱「無須特別談及」,因為李兆富亦非常留意「民主事宜」。法官李運騰追問是誰先提出「初選」,黎稱不知道,又稱李永達向自己提及前,他已「有所聽聞」,因為在「泛民」之間,本身會關注鎅票事宜。

  黎智英在2019年12月17日向李兆富發訊息,問李兆富是否已經與李永達聯絡上,又叫李兆富估算「初選」軟件衍生的費用,他願意支付,建議李兆富可聯絡黎的助手Mark Simon處理。控方庭上指,黎當時看來十分熱衷於「初選」,黎回應稱是因為他答應了幫忙李永達等人。

  法官杜麗冰問黎智英當時是否準備好為「初選」電子投票軟件支付費用,黎智英辯稱他們當時未知所需費用多少,所以未正式支付任何費用。杜麗冰又問黎智英當時是否熱衷於協助管理「初選」電子投票軟件,當時是否意識到「初選」的存在。黎智英辯稱當時並非熱衷,但只是曾協助「初選」電子投票軟件,故必定意識到「初選」的存在。

  法官李素蘭提出,黎智英早前供稱自己當時無論如何也沒有意識到「初選」的存在,不清楚什麼是「初選」,而控方現在是問黎智英當時完全意識到「初選」的存在,「你同意嗎?」黎智英回應稱:「你這樣問的話,我同意。」

  法官杜麗冰隨即問黎早前怎能稱自己沒有意識到「初選」的存在,並指控方現時指黎智英早前稱自己沒有意識到「初選」的存在是「講大話」,問黎是否同意,黎智英回答說:「我同意。」

  控方展示2019年12月30日,黎智英向李永達發訊息查問電子投票進度,李永達回覆稱已找到袁天佑牧師、鍾劍華、區諾軒成立一討論平台,以及之後的安排。黎智英確認平台與「初選」相關,但聲稱不認識袁天佑牧師、鍾劍華,只曾與區諾軒見過一次面。

  黎再被自己文章打臉 認2019年有構思

  控方又展示黎智英於2019年12月22日在專欄《成敗樂一笑》撰文《我們堅持下去,才有希望》,文中提到「李永達說,最有效避免滲透者鎅票惡行的方法,是『泛民』舉行『初選』,選出參選的候選人。這是個好主意,而且利用手機電子投票軟件投票」。黎智英庭上確認他在2019年12月12日已意識到「初選」的存在,並希望「初選」可在2020年2月前完成。

  控方問黎智英是否負責籌辦「初選」,黎智英稱他只負責為「初選」提出構思,認同年輕人當年應該加大選舉工作力度,令「老泛民」在立法會獲得更多議席。

  黎智英涉籌劃初選部分訊息內容

  ●2019年12月12日,黎智英向李兆富發訊息指:「我需要你(李兆富)幫忙尋找電子投票軟件。」控方質疑是黎智英向李提出要找投票軟件,黎稱李兆富在此訊息前已談及電子投票軟件。

  ●2019年12月13日,黎智英與「泛民」等人用膳,眾人同意使用網上軟件投票,當日飯局有林卓廷、李永達、李卓人等人,戴耀廷及區諾軒不在場。

  ●2019年12月15日,黎智英與前民主黨主席李永達WhatsApp對話顯示,黎告訴李永達,其「徒弟」李兆富是「初選」投票軟件的始作俑者,李永達可以直接請李兆富示範使用該「初選」投票軟件。

  ●2019年12月17日,黎智英向李兆富發訊息,問李兆富是否已經與李永達聯絡上,又叫李兆富估算「初選」軟件衍生的費用,他願意支付「初選」電子投票軟件的費用,建議李兆富可聯絡Mark Simon處理。

  ●2019年12月20日,早上10時黎和李卓人、李永達見面,下午3時許與李兆富見面。

  ●2019年12月22日,黎智英在其專欄《成敗樂一笑》撰文《我們堅持下去,才有希望》,文中提到「李永達說,最有效避免滲透者鎅票惡行的方法,是『泛民』舉行『初選』,選出參選的候選人。這是個好主意,而且利用手機電子投票軟件投票」。

  ●2019年12月30日,黎智英向李永達發訊息查問電子投票進度及元旦遊行。李永達回覆稱已找到袁天佑牧師、鍾劍華、區諾軒成立一討論平台,又稱希望2月內「初選」第一次trial可以完成。黎同日回覆李稱,必須盡可能在9月選舉臨近時進行「初選」,可盡快開始「初選」演講,可以在每個地區的社區中心安排這些辯論。

  ●2019年12月30日,李兆富與黎智英之間訊息顯示,黎向李查問軟件報價進度,李兆富稱已與李永達和李卓人見面,討論了「初選」時間及他們希望如何進行等細節,承包商暫時報價約為8萬美元,用作投票部分,但還有其他費用等。

  ●2020年1月28日,黎與李永達的訊息對話顯示,李稱他和戴耀廷、李卓人、李兆富剛討論「初選」,成果豐富。控方問黎當時有否與戴耀廷會面,黎稱沒有,但在約於2019年或更早時曾與戴會面數次。

  ●2020年2月3日,黎智英向李永達發訊息指,「是否可以找幾位大佬聚一聚,跟進一下『初選』情況?」李回應「好」。李隨後提及飯局名單,包括李柱銘、何俊仁、李卓人、林卓廷、黃浩銘及李永達。黎智英同意主動要求李永達提供「初選」最新消息,又指上述人沒涉及「初選」準備,見面是因為他們知道「初選」的準備工作。

  ●2020年3月3日,黎智英發訊息予李永達,指李兆富與黎智英當日開會交代「初選」最新進程,令黎智英覺得戴耀廷負責的「初選」進程有點慢,要求李永達跟進了解一下。

  ●2020年7月1日,黎智英建議「初選」每一部手機只能投一票,但阻止不到有人持有多部手機可投多票,根據過往數據,一人投多票的情況少於1%,相信「初選」一人投多票的情況也會少於3%,所以不會是嚴重的顧慮。

  資料來源:控方庭上展示訊息及案情

  整理:香港文匯報記者 葛婷