【肥黎受審】黎智英揚言美須擺出強硬姿態護台
屢稱台灣為「國家」明煽「台獨」 法官質疑其節目上言論涉「獨」
壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》3間相關公司被控串謀勾結外力危害國家安全案,昨日踏入第一百一十四天審訊。庭上播放多段黎智英《Live Chat with Jimmy Lai》的訪談節目片段,黎在節目中除抹黑中國,鼓吹西方實施科技禁令對抗中國外,又多番稱台灣為「國家」,更稱美國「必須擺出明確而強硬保護台灣的姿態」。法官杜麗冰指黎在節目中聲稱台灣是個獨一無二的「國家」,又稱當台灣跟從美國的對華政策時,台灣就可以建立獨立「國家」,質疑黎鼓吹「台獨」。 ●香港文匯報記者 葛婷
辯方昨日在庭上引用黎智英在2020年10月1日《Live Chat with Jimmy Lai》的訪談節目片段,節目嘉賓為壹傳媒前董事祈福德(Mark Clifford)及史丹佛大學胡佛研究所研究員邁克爾奧斯林(Michael Auslin)。黎在節目中稱,「台灣將會成為一個非常獨一無二的『國家』,台灣正透過與美國的關係建立為一個『國家』,我期望台灣政府能強硬地跟從美國的(對華)政策。」
在辯方提問下,黎聲稱他在節目中並非鼓吹「台獨」,亦非指台灣能成為一個「主權國家」,又聲稱他當時應該改用其他字眼去形容台灣。
黎知衰改口稱台為「地方」
法官杜麗冰對黎聲稱並非鼓吹「台獨」作出質疑。黎續辯稱他當時認為只要台灣跟從美國的對華政策及透過與美國的關係,台灣就可以成為一個更強的地方、更強的「國家」。杜官隨即再度質疑黎的說法即是認為台灣可成為「獨立國家」,黎再三否認,稱自己應該改用「地方」來形容台灣。
黎在當日的訪談節目中又稱,歐洲國家可能會仿效美國對中國的科技制裁,而美國對中國的科技制裁亦會使中國難以推進科技研究,認為美國和其他西方國家結盟向中國實施的科技禁令來對抗中國,台灣可成為美西方對抗中國的最大槓桿,可令台灣科技成為亞洲的技術中心,又稱西方國家視中國為敵人,美國亦無可避免地需要加大對台灣的軍事支持,更可能把軍隊部署從日本調配到台灣,形容美國對台灣做了「正確的事」,因為美國對中國實施了科技制裁。
辯方在庭上問黎「正確的事」是指什麼,黎稱是指美國提升了「對台關係」。辯方隨即向黎指出他在「正確的事」同一句說話中稱是「因為對中國的科技制裁」,黎即改口稱「正確的事」是指美國若要保護科技就必須「保護台灣」,因為台灣的晶片科技對美國非常重要。
黎認節目談及「敵人」指中國
辯方問及黎智英在節目上指的「敵人」是誰,黎承認在節目中談及的「敵人」意指中國,認為「中國是香港的敵人」。節目上,黎又稱「每個受中共威脅的國家應爭取美國在亞洲加強部署」。他庭上解釋,這些國家意指日本、韓國、菲律賓等,它們與中國有糾紛,需要美國透過駐日韓美軍及第七艦隊等保護,但否認這樣說是主張美國加強在亞洲軍事部署。
辯方又展示《蘋果日報》《成敗樂一笑》專欄在2020年10月11日發表、由黎智英撰寫題為《台灣也要感謝黨》的文章。文中提到「美國要保住亞洲的霸權同時避免與中國打仗,必須擺出明確而強硬保護台灣的姿態。最有效避免戰爭的策略就是擺出隨時準備戰爭的姿態」,以及「面對全面的制裁,中國的科技研發就更加寸步難行」等。
法官李運騰問黎在文中寫道「最有效避免戰爭的策略就是擺出隨時準備戰爭的姿態」,是否在建議美國如此行動。黎否認他以上述句子請求外國或境外機構、組織、人員實施對內地及香港進行制裁、封鎖或者採取其他敵對行動。